www.kn34pc.com

След като си пуснах NWT-то ( и с най калпавото NWT е по добре отколкото с "ръчно" или никакво ) се запалих да направя кварцов филтър по методиката на UR5FFR
http://dspview.com/viewtopic.php?f=19&t=194

Подбирах кварцове с NWT-то, стъпка 3Hz.
Постановката: Изход-> Къс 22 см кабел RG-174 U (оригинален Amphenol, около 22 pF) с китайски мъжки BNC-та-> две женски БНЦ-та за панел, запоени едно срещу друго за масите, между тях 3 пина от рейка за цангов цокъл -> същия кабел към входа на NWT

От 50 броя HC49S 9MHz кварца от e-bay , съм избрал 10 броя със разлика максимална минимална честота на серийния резонанс 140 Hz. Друга "десятка" не успях да избера, избрах една "девятка" с разлика мин-макс 216Hz и една "девятка" 189Hz разлика.
От купените кварцове - при тази постановка - средно затихване -2.763 dB, средно Q=13800, махнах да не участват в извадката 10 броя със затихване над -4dB и Q под 10000.
Всичко това ме навява на мисълта че конкретния продавач е продавал бракувани кварцове. (Както пишеше в руските форуми - "перебор").

От наш сериозен магазин купих 15 броя 8 MHz HC49S и подбрах 10 бройки с разлика мин -макс 81Hz.
При мойта опитна постановка - средно затихване -1.27 dB, средно Q=19500.

Днес ще ецвам платки, и въпросът ми е :
- от избраните кварцове, как трябва да се наредят от входа на филтъра към изхода ?
- от най нискочестотни към най високочестотни ?
- обратното ?
- търсейики "симетрия" спрямо средата на филтъра ?

за 8М честотите са:
7.998430
7.998433
7.998457
7.998466
7.998472
7.998475
7.998487
7.998508
7.998511
7.998511

Кварцовете стареят. По спецификацията в pdf-ите им: особено първата година след производството: +/- 1ppm / година.
Потвърждавам го с наблюденията си върху генераторни кварцови резонатори.

PS: Охо, и това е за прецизен кв. резонатор 3225.
Сега погледнах спецификацията на кварцовете си, които вземах за опити за филтри:
SJK 8.192 MHz: Aging ±3PPM Max/Year

От това автоматично следва: прецизния подбор и настройка са хаотични, случайни събития. При един (колега) се получава, при друг: не, още повече че след (кратко) време параметрите на кварцовете ще "отидат нанякъде". Затова пусни го някак си филтъра, с параметри "да ти хареса", и го използвай (в самоделно радио) . Идеални неща няма.

"Да оставим кварцовете да престоят" ... и да дойде друго време: след година, две ... пет, "да творим" филтри с тях, също не ми е интересно - днес имам свободно време, днес ми се занимава, правя филтър и ползвам. "Утре" си е за утре .
---
По Dishal:

+/- 2% толеранс от исканата честотна лента за мен си е сериозен избор. А и все пак е любителска технология. Затова съвет: както се получи. С реаранжирането на кварцовете параметрите на филтъра драстично няма да се изменят. Влияят времевите изменения (години в и без експлоатация), температурната разлика измерване/настройка/експлоатация, екраниране, съгласуване в апаратурата.
---
Не си споменал средната честота на филтъра си, както и исканата честотна лента, но от -1..-3 дб подразбирам, че е в лента, близка до 3 kHz.

Да, четох я тази статия. Ще правя филтър за SSB телефония, 2.7 - 3 kHz - както се получи.
Това прави +- 54... +-60 Hz.
Събрах всичко което се намери в къщата купувани и забутани кварцове по 8 МHz ( ползвам ги за PIC-овете) и се намериха няколко пакетчета по 2 по 3 кварца. Извода е че ако са купувани заедно са много близки, дори и такива които съм купувал 2015-2016.
Същото важи и за 12MHz (купувал съм ги за USB-UART чипове), измерих две пакетчета по 3 изостанали поне година. Т.е. ако са от една партида стареят еднакво. (Надявам се )

Идната седмица мисля да поръчам и 20 броя 8.192 от високите. Сигурно доста време са застояли в магазина.

QER с широка лента се получава сравнително лесно и параметрите са предвидими.

За мой пример по-долу: QER 6 pole тестов филтър (с 8 резонатора) от двайсеттина ненужни кварцови резонатора 14.318 MHz, втора употреба, от дефектни дънни платки и разни други комп. устройства. Никаква еднаквост на фирмите производителки: дъната са различни, кварцовете са сваляни в дълъг период от време. Просто за експеримента. Еднаквостта им е само, че всички резонатори са в корпус HC49S (честотата 14,318 MHz е неподходяща за HAMRADIO IF).

Всеки кварц - в генераторен режим, схемата - в програмата за кв. филтри. С и без 22 pF последователен кондензатор. Цангов съединител за кварца. Измерен капацитет на кварцовата пластинка. Екселска таблица, избор на 8 последователни кварца (с най-малка разлика).

Първи опит: установяване на кондензаторите по случайния метод: 3 итерации със случайни, но еднакви кондензатора: 150 pF, 82 pF и третата: 100 pF. При 100 pF се получи исканата лента.
Втори опит: разчетната стойност с програмата Dishal: и на кондензаторите, и лентата, и вх/изх импеданс съвпадна с получените на 100%.

Измерване: червената линия е "нулата" на NWT (съгласуването на филтъра е с последователни резистори 68 Ома към вход/изход 50 Ома). Филтърът е изпълнен на "обемен монтаж" на нефолирана печатна платка, цялата като "земя".

Заради повторяемостта си не искам да развалям филтъра дори , а да го вградя в някое радио. 14,318 MHz има "бита точка" (хармонична/субхармонична) на всеки нискочестотен обхват и много вероятно да има пиу-у-у-у-уит там , но какво от това - все пак конструкцията ще е с филтър, събран "от нищото".

От раз със два резистора по 330 ома последователно... Кондензаторите са по 33 пф.

Добро ли е съгласуването и има ли смисъл да бутам резисторите ? Или мога да смятам че този филтъре с Rin Rout ~ 380 Ohm ?
За кондензаторите ясно, трябва дасе пробва с 27 пФ за да се стесни малко лентата.

За монтажа - ясно - не е красив... Но исках да видя какво ще се получи с най каплавата извадка кварцове от e-bay.


edit: изследвах ефекта на съгласуващите резистори.
сериино отгоре надолу кривите: 220, 280, 330, 470 ома.
на 280 или на 330 да го оставя ?

Къде е "нулата" на прибора, за да преценим колко му са загубите на филтъра?
---
Oтпой филтъра от резисторите, двете BNC-та да са свързани през двата резистора и калибрирай така. Ще се вдигне шумовата пътечка на измерването, но това няма значение.
----
Много широка лента се е получила ... за ESSB ли ще бъде?

То тоя е за хайфисти
Сега намерих 39 pF и ще ги сменям.

-16 dB e ако дам накъсо BNC-тата през 280 (560II560) омовите резистори.

Нормално си изглежда тогава. И с тази лента да си остане, приложим ще си е за наши цели филтъра .
Ще трябва филтърът ти да се допълва в бъдеще най-малко до радиоприемник значи .

(ЕМФ с лента 3,1 kHz приятно ми звучи на 80м с широчка лента - за вечерно прослушване на ефира, за един обхват, за удоволствие. Вярно, не се състезавам в контести с него я ).

Бях пробвал немалко кварцове като филтър и по другите схеми: необходими са кондензатори с много стойности, с идея да са с CG0 диелектрик, доп. трудност при монтажа за последователните кондензатори, а и паралелни кондензатори трябва с голяма стойност (съставени поне от 2-3 броя) ... а QER филтърът става лесно и кондензаторите са с еднаква стойност.

2.7 кHz на -3dB или на -6 трябва да е ?
с 39 pF май стана работата ?
(вече не е за хайфисти )

когато го направя на ецвана платка, с другите извадки китайски 9M кварцове, имам SMD и 39 и 36 pF.
Може да сложа 36.

На -6 dB ще е.
Програмата Dishal мисля смята на -3 dB.

Quartz Crystal Filter: bandpass filter
https://www.electronics-notes.com/artic ... filter.php

Ясно. Благодаря !
Значи моя филтър го кръщавам 3.1 kHz лента.

Тия кварцове както всички имаха и паразитни резонанси, не помня къде.
За всеки случай погледнах и в по широки ленти около 9М как се държи.

Явно зашумяванията отстрани се дължат на паразитните резонанси, но те "не пеят в хора" . -60 dB под максимума.

Като цяло съм доволен от резултата. Тия дни може да го допълня това филтърче с две NE602 до приемник.
Или с две MC1496G (стари като света, метални кръгли) с еднополярно захранване.

edit: В тази връзка с приемника... UR5FFR има програмка с която се смятат поразените честоти.(3.6 и 7.2 поразени).Но тя е само при класически "разклад" т.е. LO-RF за 80 и 40 m. Което за 9М междинна задължително ме праща на синтезатор.

Искам да пусна приемник за ежедневно слушане само 80 и 40 m.
Дали може да стане работата като се използва LO+RF ?
VFO ще е 5.5-5.1 MHz и 2-1.8MHz съответно, което става с LC генератор и една ЦАПЧ "Алматинская". Гледам за 7.2 5ти хармоник на LO попада в IF. Другите поразени не знам откъде да започна да ги смятам.
Има ли някаква готова програмка за смятане ? И правена ли е някъде такава схема с LO+RF и IF 9MHz ?

Опитай с още една програмка:
Wide IF Spur Calculator
http://dspview.com/viewtopic.php?f=12&t=5

Хетеродин 5...5,5 MHz (IF = 9 MHz) е за класически разчет. При мен за трансивер дълго време беше така, докато преминах на синтезатор/DDS, LO = RF + IF. За 7 MHz тествай, нямам наблюдение с "хетеродин отдолу".
---
Генератор с честотмер/верига за ФАПЧ (и варикап) вероятно ще бучи/вие/смущава/шуми/има бити точки повече отколкото прост синтезатор, дори да е на AD9850/51. Но за 80 m едва ли ще се забелязва при пълноразмерна антена спрямо ефирния щум .

Просто от любопитство, и "за спорта", купих 30 броя кварцове 8867238BPC, (по 50 стотинки бяха) от наш магазин. Кварцовете са производство на ЗЕПЕ 1990-1991, от няколко партиди са. Подбирах.
Ето хистограмата. Биновете са по 200 Hz.

Изглежда ми като остатък от гаусово разпределение .

Взех 8 кварца с разлика 400 Hz. Обемен монтаж. Ето какво се получи. (Опитът може да е полезен на някого.)


Другата седмица ще пробвам и с 8 и 8.192 кометски и също 8-pole.

Колко се получи Lm и колко е импедансът на получения кв. филтър?
--
На си втория въпрос видях отговора на графиката .

Нищо не съм смятал. Подбирах с NWT по сериен резонанс.
С 270 ома резистори беше неравномерна характеристиката.
Сложих 150 . Ще пробвам и със 100 после.
Сега гледам, че тези са ми дали БР2 кварцове.... Вместо БРС . Не знам какво значи това.

От характеристика на кварца, снета с НВТ, може ли да се изчисли Lm ?