www.kn34pc.com

Форум на силистренските радиолюбители
Дата и час: 20 Сеп 2018, 04:03

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 24 Юни 2018, 19:07 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 13:53
Мнения: 22
Местоположение: Благоевград
Занимавам се тия дни с модулчета AD9850, сините платки, без джъмпери.
Направил съм една платка с управление от PIC16F1827, двуредов LCD, rotaryencoder, даже едно AD8307 има на платката.
AD9850 съм го буферирaл с AD8009 (China).

(Ако представлява интерес ще постна схема-платка-софт за ПИК-а.)

- Ще излезе обаче верен слуха в интернет, че филтъра на китайските AD9850 модулчета е тотално объркан.
Мерих директно на изходите на модулчето с читав цифров осцилоскоп, сонда x10 (10М, 6-8 пФ).
Получи се следната неприятна картинка.
Прикачени файлове:
AD980-out.JPG
AD980-out.JPG [ 196.56 KiB | Прегледано 447 пъти ]

Т.е. за ползване като сигналгенератор или самоделно NWT-7, трябва да се ползва OUT2 и да се сложи филтър като хората...


Последна промяна User на 24 Юни 2018, 22:23, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 24 Юни 2018, 19:57 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 824
Местоположение: Силистра
Има ли товар в изхода?

Китайски модул с AD9850 (с джъмпери) с товар 100 Ома, 1:10 сонда, 15pF на стария ми осцилоскоп TRIO, изходно напрежение в Um, при мен има друга х-ка:
Прикачени файлове:
ad9850, Um-out.jpg
ad9850, Um-out.jpg [ 156.02 KiB | Прегледано 426 пъти ]

Прикачени файлове:
Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg [ 501.7 KiB | Прегледано 433 пъти ]

---
Носят се "легенди" из нета, че филтърът в изхода е вероятно за версията с AD9851 и че китайските модули (първите AD9850, на много ниска цена) са AD9851, непреминали тестове (на 6 x 30 = 180 MHz). Mожем да гадаем дали е така.

Имах идея да повиша тактовата честота на модула AD9850 (с опит за вкл. х6), за да проверя дали ще "тръгне" примерно на 150-170 MHz, но се спирам заради разпояването на smd-генератора и верояността да повредя работещ модул.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 24 Юни 2018, 20:44 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 13:53
Мнения: 22
Местоположение: Благоевград
товар - сондата на осцилоскопа 10М, 6-8 пф
на изход 1, е свързан и вход на AD8009, през кондензатор, следва телител 1к-1к отзахранване към маса. т.е има едни 500 ома в паралел на 200-та ома от модулчето.

модулчето е това https://reipooom.files.wordpress.com/2013/08/eim377_ad9850_signal_generator_module_v01.pdf , само че платката е синя, 3мм червен светодиод, има бял печат с надписи на изводите.

от 4 които съм купил 2015 (по 3 паунда някъде, от е-бей), 3 работят, 1 прекъсва когато както си иска.

едит: сега ще откача входа на ад8009


Последна промяна User на 24 Юни 2018, 20:54, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 24 Юни 2018, 20:51 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 824
Местоположение: Силистра
Бих откачил кондензатора. С товар в изхода, да се изясни от генераторчето ли е или от схемата след него.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 24 Юни 2018, 21:45 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 13:53
Мнения: 22
Местоположение: Благоевград
ще трябва да се пробва и с 50 ома...
Прикачени файлове:
AD980-out-1.JPG
AD980-out-1.JPG [ 132.67 KiB | Прегледано 437 пъти ]

и с 50 ома е зле.
ясно, тази платка ще си е за осцилатор за 3.5 и 7, AD8307 за S-meter :)
изходите на компаратора са ОК (като заменя потенциометара с многооборотен, за да стане точно 50% запълване), значи става и за смесители с аналогови ключове


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 24 Юни 2018, 23:50 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 824
Местоположение: Силистра
За смесител такава права х-ка едва ли е необходима.

Повече дразнят писуканията по обхватите, появяващи се хаотично и непредвидимо. Къде ги има, къде не. Зависи от смесител, баланс, качество и ... магия, осезаемо на по-ВЧ обвати. Работи някак си и допада ми, не пречи толкова.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 26 Юни 2018, 10:51 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 13:53
Мнения: 22
Местоположение: Благоевград
http://www.rudiswiki.de/wiki/AmateurRad ... data_sheet

Колегата е поработил върху филтрите.

Китайския филтър щеше да е OK, нищо че е за 9851, ако беше изпълнен като хората.
Определено има объркан компонент при асемблирането на платките.

Смятам да повторя филтъра от AD9850 data sheet.

Ediт: Пуснах поръчка току що за бобинките за филтъра на ADI.
От Mouser, през BG доставчик. Имат ги 2%, високочестотни, 1008SMD. Вторник-сряда другата седмица ги чакам.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 27 Юни 2018, 11:55 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 13:53
Мнения: 22
Местоположение: Благоевград
Докато пристигнат компонентите от Mouser, тази седмица ще пробвам с кометски.
Едно набързо сметнато филтърче със съвсем стандартни стоиности.
Прикачени файлове:
Filt-1.jpg
Filt-1.jpg [ 38.14 KiB | Прегледано 365 пъти ]

Прикачени файлове:
Filt-2.jpg
Filt-2.jpg [ 140.19 KiB | Прегледано 365 пъти ]


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 27 Юни 2018, 13:33 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 824
Местоположение: Силистра
Вариант си е за целия КВ диапазон. За TRX (вкл. 28 MHz), с хетеродин "отгоре" ще трябва преизчисление.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 28 Юни 2018, 17:07 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 13:53
Мнения: 22
Местоположение: Благоевград
Направих филтърчето, SMD компоненти 0805. Рязане на писти на основната ми платка и поене върху пистите.
Резистора R9 на модула го замених от 100 на 200 ома, това е към втория изход на DAC-a (OUT2).
Буфера AD8009 e с усилване 2, 50 oma последователно на изхода, 50 ома товар. Точната схема ще приложа малко по късно.

Не знам какъв филтър са правили такайците , но за нищо не става.
Прикачени файлове:
DS0018.jpg
DS0018.jpg [ 38.04 KiB | Прегледано 343 пъти ]
Прикачени файлове:
DS0019.jpg
DS0019.jpg [ 31.06 KiB | Прегледано 343 пъти ]

Прикачени файлове:
DS0023.jpg
DS0023.jpg [ 36.47 KiB | Прегледано 343 пъти ]
Прикачени файлове:
DS0020.jpg
DS0020.jpg [ 30.91 KiB | Прегледано 343 пъти ]

Горните осцилограми са с от вчера с оригиналния филтър. Нащърбена тресяща се синусоида, с много клок 125MHz наложен.
Долните са с посоченото филтърче. Няма и следа от клока поне. Сега ще замеря и АЧХ-то.


Последна промяна User на 28 Юни 2018, 18:52, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 28 Юни 2018, 17:47 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 13:53
Мнения: 22
Местоположение: Благоевград
Не съм очарован. Явно си трябва компоненти с по малки толеранси.
Прикачени файлове:
Out_vs_F_New_Filter.JPG
Out_vs_F_New_Filter.JPG [ 188.57 KiB | Прегледано 341 пъти ]

Прикачени файлове:
Out_VS_F_LOG.JPG
Out_VS_F_LOG.JPG [ 157.32 KiB | Прегледано 330 пъти ]


Но поне от китайския е по добре :)

Надявах се характеристикатада пада заради sin(x)/x обвиващата - стр.5 от тук: http://www.analog.com/media/en/training ... MT-085.pdf , но не е това .... Толерансите на компонентите са си най вероятно.
Сега ще проверя буфера дали не оплесква нещата.
Edit: Буфера си работи перфектно. x2 и на 1 и на 30MHz.

Едит2: Ясна е работата. някои и друг пико монтажни, изходни,входни капацитети, от 56 стават примерно 60.
2dB завал на характеристиката от не идеални компоненти, 1dB завал от sin(x)/x и станаха 3dB, които и се виждат.
Прикачени файлове:
filer_zoom.jpg
filer_zoom.jpg [ 81.51 KiB | Прегледано 312 пъти ]

Прикачени файлове:
Graph5.JPG
Graph5.JPG [ 153.79 KiB | Прегледано 309 пъти ]

Така ще го оставя. За NWT ако правя по нататък, заддължително ще е с АРУ чрез реферънс тока на DACa.
За хетеродин мисля че е ОК ?


Последна промяна User на 28 Юни 2018, 23:11, променена общо 8 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 28 Юни 2018, 17:59 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 824
Местоположение: Силистра
На 10 MHz добре изглежда сигнала, макар че за ниски нива (-50 дбм и по-) ще трябва друг тип измерване.
---
Може да ти е полезен следният онлайн калкулатор на Analog Devices (има и добавяне на филтрация: математична, идеализирана си е):
http://www.analog.com/designtools/en/si ... eFilters=0

Ако сравняваме параметрите на филтър преди/след, добре би било да са поне еднакъв порядък и да имат еднакви честоти на срез.
Иначе от математиката никой не бяга :wink


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 28 Юни 2018, 23:13 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 824
Местоположение: Силистра
Моята AD9850 да не е някаква специална (съмнявай се!) :cool
Опитай с някакъв друг измерител, да не би сондата да товари и да те лъже някак си.
А с диоден детектор?
---
Ето х-ка при JA2NKD:
https://ja2nkd.blogspot.com/2017/02/rf- ... ver10.html
Прикачени файлове:
DDSLevel55MHz.JPG
DDSLevel55MHz.JPG [ 265.7 KiB | Прегледано 309 пъти ]

---
В китайската NWT-500 (вярно: с друг DDS, но и за други честоти) има само математическа корекция и си работи добре.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 28 Юни 2018, 23:24 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 13:53
Мнения: 22
Местоположение: Благоевград
Не знам....
Аз се опитвам да си обясня това което измервам.
Измервал съм и със сондата на осцилоскопа, последно е с 50 ома кабелче от платката, на скопа тройник и 50 ома тапа.
"amplitude response of the DAC output (before filtering) follows a sin(x)/x response" - това е стр.5 , фиг. 5 от файла МТ-085.pdf на ADI.
T.e. червената крива. (изчислено sin(x)/x)
Синята е измерено. (Включва филтъра и падането sin(x)/x на амплитудата от DAC-a)
Реалната х-ка на филтъра е пурпурната (изчислена от синята и червената). Добре съвпада с тази която дава програмката за смятане на филтри.

Edit:
Да, подобен вариант съм гледал, руска версия някаква. С 2N7002.
https://sites.google.com/site/andreysob ... rom-ub3taf (оттук знам за AD8009)
JA2NKD също е наблюдавал "Up to 30Mhz position to -1dB ". Неговото модулче не е било от серията с изкофтени филтри :)


Последна промяна User на 28 Юни 2018, 23:59, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Модули с AD9850
МнениеПубликувано на: 28 Юни 2018, 23:40 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 824
Местоположение: Силистра
User написа:
... За NWT ако правя по нататък, заддължително ще е с АРУ чрез реферънс тока на DACa ...

Добър вариант.

Предполагам си попадал на страничката на Мигел, PY2OHH (има и интересно видео):
ALC para o AD9850:
http://py2ohh.w2c.com.br/trx/alc4ad9850/alc4ad9850.html
---
С друг мой модул (на единия вече повредих 22pF кондензатор във филтъра :rolleyes ),
товар: с неговия си 200 Ома, с диодна сонда (ГД507А, Um), към ц. уред (2V max), измерих:

Код за потвърждение:
 10 kHz: 0.443V
100 kHz: 0.443V
  1 MHz: 0.443V
  4 MHz: 0.431V
 10 MHz: 0.395V
 15 MHz: 0.372V
 20 MHz: 0.369V
 25 MHz: 0.367V
 30 MHz: 0.366V
 35 MHz: 0.301V
 40 MHz: 0.237V

При мен данните в изхода са такива.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Форумът се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com