www.kn34pc.com

Форум на силистренските радиолюбители
Дата и час: 19 Авг 2018, 23:48

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 9 мнения ] 
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 26 Фев 2017, 16:40 
Online
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 808
Местоположение: Силистра
Има или няма истинска защита по ток в ИС AS1117?

Според документацията това много видно е написано, но ...

В реалността обаче след "късо" в изхода в няколко "трагични" случая ми се получи "късо" изход/вход. Следва дупка в корпуса на ИС 1117.
Ако не цялото, то почти цялото входно напрежение отиде в товара, с всички произтичащи от това последствия.
(AS1117 ADJ, Vin = 12V, Vout = 5V)

Вярно, товарът оцеля, но съм особено внимателен при използването на този тип стабилизатори.

Пробвах установката и с китайски чипчета, и със свалени от работещи устройства / платки от реномирани производители, и с нови от реномирани магазини. По този признак не открих съществена разлика.

За сравнение: 78М05 при "късо" и недостатъчна площ/радиатор "посинява" или сама се отпоява от платката :) или прекъсва, но до такива случаи не съм стигал да закъсява!

Какъв заместител на AS1117 (примерно за 3,3V) да използвам?
Държа да е low dropout и без други компоненти (кондензатори се подразбира, че ще има).
Добра опция е да е евтин и достъпен за намиране.


Прикачени файлове:
1117.jpg
1117.jpg [ 125.61 KiB | Прегледано 1388 пъти ]
Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 01 Апр 2017, 21:07 
Online
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 808
Местоположение: Силистра
LP2950, 3.3V, 100mA, Low Dropout

Положителни страни:
- изходно напрежение, измерено с китайския ми уред: 3,27V при входно 12V.
- ток на късо съединение: 220 mА. За 5 мин с подходяща пластинка за радиатор не проби, многократно закъсен в изхода :).

Недостатъци (за мен):
- не съм видял pdf-a ... за нищожния изходен ток 100mA e. Подвел съм се явно по типа на корпуса ...
- кондензатори според пдф-а, иначе осцилацира с товар. Със 100n/100n за малко да се подлъжа, че не стабилизира, докато не включих осцилоскоп в изхода. С 10uF/10uF танталови всичко е ОК.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Апр 2017, 13:06 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Дек 2016, 12:12
Мнения: 155
Местоположение: Пловдив
Сещам се за MCP1702-33, който се предлага и в TO-92 корпус. До сега съм нямал проблеми с окъсяването на изхода на стабилизаторите на Microchip.. ех, стига да издържат температурно :wink:

Хубав нискошумящ LDO стабилизатор е LP5907* на TI, който се предлага и в "човешки" корпус SOT23-5.

Може би най-нискошумящият монолитен стабилзатор е ADM7150, който е проектиран точно за захранване на осцилатори. Корпусът му е SOIC-8... обаче цената му е крайно неприятна!

LZ2WSG написа:
Ако не цялото, то почти цялото входно напрежение отиде в товара, с всички произтичащи от това последствия.

Точно с дефектен LP5900 съм наблюдавал нещо подобно. Бях подал на входа на LP5900 по невнимание над 6V и чипът дефектира: имаше утечка на входа, а изходът му седеше под 1V... след известно време, като се претовари температурно от утечката и си пусна входа към изхода. Добре, че цифровите схеми след него бяха "5V tolerant" 8)

Наскоро извадих пушека и на едно Arduino Nano... имам съмнения, че точно AMS1117-5 прегря и отприщи едни 12V към процесора и CH340G :smt021
_______
*) Вариант е и LP5900, но корпусът му го прави крайно неподходящ за използване в любителски конструкции :(


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Апр 2017, 13:16 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Дек 2016, 12:12
Мнения: 155
Местоположение: Пловдив
Много по-ефтин и качествен резултат се получава с дискретни стабилизатори... лошото е, че 3.3V са леко трудни за постигане от дискретен LDO.

За насока качвам един документ на MAXIM: AN3657.

Подобна схема съм използвал с успех при разни аудио-конструкции. За нискошумящ ОУ съм ползвал старият и евтин 5534, като единствения недостатък при него е, че изисква захранващо напрежение поне 6V, за да работи добре!


Прикачени файлове:
IMG_3493.JPG
IMG_3493.JPG [ 386.72 KiB | Прегледано 1227 пъти ]
maxim_ldo.png
maxim_ldo.png [ 94.48 KiB | Прегледано 1227 пъти ]
ldo_uni_maxim_r05.zip [100.78 KiB]
45 пъти
Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Апр 2017, 13:43 
Online
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 808
Местоположение: Силистра
selfy, благодаря за информацията. Чиповете съм си ги записал (у един файл :)): събирам списък с компоненти и при следваща поръчка може би ще взема.

Проблемът ми е, че smd компоненти много не харесвам (понякога с тях ми отива удоволствието от заниманията с електроника) и за стабилизатор в по-малък корпус от SOT-89 не си и помислям :smt003 .
---
Авариите с AMS1117, захранващ първото ми Arduino Uno, ме накараха занапред да не ползвам вътрешни стабилизатори. Само в инцидентни случаи може (напр. от компютърното USB към 3,3V).
---
Харесвам много дискретната схемотехника и ... да виждам къде минава тока :D Използвам там, където е възможно прости решения и неспециализирани ИС. Някъде обаче просто се налага комонентите да са с малки размери.

Схемичката с NE5534 ми харесва. Едновремешното й изпълнение с 741, КС156?, КТ315, КТ805? все още се "труди" в една апаратура.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Апр 2017, 14:15 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Дек 2016, 12:12
Мнения: 155
Местоположение: Пловдив
LZ2WSG написа:
Схемичката с NE5534 ми харесва.

При нея, ако се използва дискретно изпълнение на диференциален усилвател с 2, 3 транзистора, би могло да се постигне напълно дискретна схема и още по-нисък шум. Чичко Спарк е бил достъчно любезен да помести и схема в документацията си:
Discrete Voltage Regulator Full Data Sheet

Горещо препоръчвам дискретната схема на Александър Тодоров (Sandy) от Плевен:
Захранвания с прилично подтискане на брум
Схемата е минималистична, има защита по ток, много ниски шумове и високо подтискане на входните пулсации. На параметри е на светлинни години от монолитните стабилизатори. Единственият ѝ недостатък е, че не е LDO. Разполагам с ненаситени палтки и правя подаръци от по няколко броя при желание ;) Ако представлява интерес, мога да кача LTSpice симулационни файли.
Прикачени файлове:
IMG_4555.JPG
IMG_4555.JPG [ 126.16 KiB | Прегледано 1224 пъти ]

ПП: Ако обезателно гоним нисък шум, то моите лични предпочитания са към дискретни шунтови стабилизатори, въпреки другите им недостатъци. Но в крайна сметка, DDS-и като AD9850 и Si5351 нямат необходимост от чак толкова нискошумящо захранване, защото те самите си имат доволно висок фазов шум (jitter).


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Апр 2017, 15:57 
Online
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 808
Местоположение: Силистра
Такъв стабилизатор няма да си направя, поне не скоро :) Твърде сложен ми изглежда. Вероятно си залужава.

Понякога е необходимо да се задълбочава с анализа и изпълнението на възлите, а понякога - "каквото има и както стане" :) . Зависи от приложението и дори от настроението на конструктора :smt003
---
Като просто замерване съм си запазил снимки на екрана за сигнала към високоговорителя:

Приемник с пряко преобразуване (80м или 40м?). Смесител: двойнобалансен диоден.

Първа вечер: монтаж на експериментална гола печатна платка, монтаж "умряла буболечка".
Хетеродинът беше захранен на 8V - "загасени" ок. 4 волта върху 1000 ома към +12V - просто беше "нахвърлян" за да чуя ефира. И го чух ефира нормално.

Втора вечер: компонентите, които бяха монтирани "някак си", смених с "каквито трябва" (поне на идея).
Резисторът 1000 ома в хетеродина замених с ИС LM317 / Uo = 8V. Прекрасно: спря увличането на хетеродинната честота по НЧУ сигнала.

Да, но радиото звучеше по друг начин: зле. Експериментите следващите няколко дни от тема "Приемник с пряко преобразуване" станаха на тема "Шум на стабилизатор" :smt003

Първи файл:
1. Осцилатор, захранен с резистор 1 KOm към +12V (вкл. ВЧ-НЧ блокировка).
2. Осцилатор, захранен на 8V с LM317, с 470nF към ADJ
3. Осцилатор, захранен на 8V с LM317 без кондензатор към ADJ
Прикачени файлове:
LM317 noise.gif
LM317 noise.gif [ 16.46 KiB | Прегледано 1211 пъти ]

Втори файл:
1. Осцилатор, захранен с резистор 1 KOm към +12V (вкл. ВЧ-НЧ блокировка).
2. Осцилатор, захранен през 7805 и диоди за Uo ~ 8V (вкл. ВЧ-НЧ блокировка).
Прикачени файлове:
7805+3,3V noise.gif
7805+3,3V noise.gif [ 17.45 KiB | Прегледано 1211 пъти ]


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Апр 2017, 16:13 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Дек 2016, 12:12
Мнения: 155
Местоположение: Пловдив
Шумът в захранването винаги влияе зле на звука... дори и да не го чуваме като шум във високоговорителя!

Ето тази поредица от статии на TNT Audio би бяха много от полза преди време:
Simple Voltage Regulators - Part 1: Noise

"Тъпият" компенсационен стабилизатор, направен от транзисторче и ценерче в базата върши чудеса с шума :)

При относително постоянна и ниска консумация на ток, ценерите до около 6V също са много тихи!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Апр 2017, 16:17 
Online
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 18:24
Мнения: 808
Местоположение: Силистра
selfy написа:
... компенсационен стабилизатор, направен от транзисторче и ценерче в базата върши чудеса с шума.
При относително постоянна и ниска консумация на ток, ценерите до около 6V също са много тихи!

Да, с филтрация с кондензатор върху ценеровия диод. Иначе си е шумов генератор.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 9 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Форумът се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com